Обсуждения

да....дела... не на того вы мужики набросились...ой не на того..просто не понимаю...зачем это все и к чему... А.Ф. заварил кашу-делов наделал, а Колесниковы виновны...странно.. надо было трепать за холку того-кто реально нагадил, а не того кто поимел неосторожность иметь свое мнение...отличное от других. от этого как минимум никому худо не стало.. а то, что человек с сарказмом воспринимает все эти причуды-так оно и понятно... я думаю вы себе его судьбы не хотите... пора это все закончить хотя-бы в части договора и подключения света...смешно это и некрасиво... а вот в части выкупа земли-тут надо решать на общем собрании-сколько объявлять желающим и как это все организовывать и куда и как тратить... кого устроит-тот выкупит, а на нет есть аренда-чо тоже неплохо....

вот именно.
но мотивация у людей иная.
а потому никогда мы не договоримся по хорошему, т.к. по хорошему как раз кое-кому просто не надо.
Так что остается ждать смены недоговороспособного состава.

Сергей пишет:ну что сказать...
человеку мой "стиль" понимаешь не нравится.
Зато беззаконные действия правления вполне устраивают...
я так понимаю, что Вам тоже приятно, что нам создают проблемы. А если бы дом сожгли, как судья предлагал, то было бы вообще по кайфу... такой подарок к новому году...

А реально ну чем вот Вам лично стало лучше, что мы сидим без света? что тратим уже сотни тысяч рублей на обеспечение электроэнергией?
И чем будет лучше если вспахать наши газонные решетки, сгрести грунт, т.е. вернуть болото и свалку?
поясните по простому, какая Вам от этого радость или польза?

Да не о стиле речь идёт!!! И вы это прекрасно понимаете!!!
Лично мне не стало ни лучше, ни хуже..., мне "по барабану" кому отойдёт эта земля, но мне очень важно, чтобы это произошло по закону, по совести и не в ущерб товариществу.
Вы на протяжении долгого времени говорите о желании и готовности выкупить арендуемую землю. Вам наконец то пошли навстречу и назвали цену. Но вы ни ранее, ни сейчас свою цену упорно не называете, или я не прав, и вы таки свою цену назвали?

Александр пишет:... А.Ф. заварил кашу-делов наделал, а Колесниковы виновны...странно......

А вот с тем, что один АФ "варил эту кашу" я не могу согласиться!
Это было бы очень смешно, если б не было так печально.

Александр пишет: а вот в части выкупа земли-тут надо решать на общем собрании-сколько объявлять желающим и как это все организовывать и куда и как тратить... кого устроит-тот выкупит, а на нет есть аренда-чо тоже неплохо....

Разумеется, только и исключительно через решение общего собрания.

Сергей пишет:вот именно.
но мотивация у людей иная.
а потому никогда мы не договоримся по хорошему, т.к. по хорошему как раз кое-кому просто не надо.
Так что остается ждать смены недоговороспособного состава.

Ну если не хотеть договариваться, то и договориться невозможно!
А ждать, конечно, можно, надеясь на то, что раньше произойдёт - "то ли шах помрёт, то ли осёл околеет"

мне кажется нужно быть последовательным.

уж коли надо решать на общем собрании-сколько объявлять желающим (Александр)
Разумеется, только и исключительно через решение общего собрания (Станишник), то не нужно требовать
Но вы ни ранее, ни сейчас свою цену упорно не называете

или хотите "блондинкам по три, брюнеткам по пять"?
мне кажется правильнее было бы "безобразно, но единообразно"
т.е. дифференциация может быть, но не волюнтаристская, как левая нога захотела

Сергей-ну вам ведь назвали цену-кадастровую...вы не согласны и тут есть повод для торга и соответственно для того чтобы все-таки договориться... или не договориться.... правление в принципе правильно решило обсудить вопрос со страждущими-так как на собрании придется апеллировать какими-то цифрами. Василий-а по поводу "кто кашу заварил"... лично мне, да и в общем всем это ясно))) но вот как Колесниковы тут провинились? они что очередь приватизаторам занимали в рег. палате)))) это уже 37 год какой-то))))) если б они были извините в "теме", то уже решили-бы свой вопрос.... пока водица была мутная... однако нет-не замарались...продайте говорят...вот идиоты)))) (на всякий случай пардон Сергей-шутка.....) чего вы на них взъелись...ума не приложу...пора изменить направление главного удара))))

логично
вот пусть и обсудят со страждущими и выработают единый подход - как оценивать.
Потом обсудят и утвердят его на собрании.
Чтобы все прозрачно и понятно каждому было.

естественно так и надо. чтобы на собрании была уже конкретная информация-столько-то желающих и предлагается такая-то цена вопроса. вырученные деньги пойдут туда-то и сюда-то. по каждому пункту голосование с занесением в протокол. честно, гласно, открыто, одним словом не по-родькински!!!! это будет правильно. и не надо ни над кем издеваться....пора думать о развитии и движении вперед, а не о старых обидах.

осталось самая малость... сделать это.

Сергей пишет:мне кажется нужно быть последовательным.

уж коли надо решать на общем собрании-сколько объявлять желающим (Александр)
Разумеется, только и исключительно через решение общего собрания (Станишник), то не нужно требовать
Но вы ни ранее, ни сейчас свою цену упорно не называете

У вас странная последовательность: уж если на собрании утвердят цену, то её уже будет не изменить. Ну утвердим мы цену за сотку, например,по кадастровой стоимости или выше, вы же с этой ценой не согласны и от вас предложений не поступало. А это значит тупик...
Так что, по моему убеждению, на собрание надо выходить с согласованными с потенциальными покупателями ценами. Других путей нет!

Сергей пишет:или хотите "блондинкам по три, брюнеткам по пять"?
мне кажется правильнее было бы "безобразно, но единообразно"
т.е. дифференциация может быть, но не волюнтаристская, как левая нога захотела

Дифференциация цен обязательно должна быть, одно дело сотка, другая на границе СНТ и которую не "прилепить ни к селу, ни к городу", другое дело полноценный участок, который можно успешно продать с "молотка".

Александр пишет:Сергей-ну вам ведь назвали цену-кадастровую...вы не согласны и тут есть повод для торга и ...

А вот упорное нежелание торговаться даёт повод уже подумать о серьёзности заявлений о желании купить землю.

Александр пишет: ...чего вы на них взъелись...ума не приложу...

Александр, для того, чтобы понять кто на кого взъелся, необходимо вспомнить с чего всё началось и как развивались события.

Сергей пишет:логично
вот пусть и обсудят со страждущими и выработают единый подход - как оценивать.
Потом обсудят и утвердят его на собрании.
Чтобы все прозрачно и понятно каждому было.

Так с вами же, как с одним из страждущих, и пытались обсудить цену, но вы опять встали в позу, всё напрочь отвергаете, а сами практически ничего не предложили.!!!
Как-то странно всё это...

потому что предложения должны быть разумными, а не направленными исключительно против своего потенциального партнера.
Год назад кадастровая цена была 24 тыс, сегодня около 75
спрашивается с чего? ее что по 25 тыс разметали? нет, покупали только землю имеющую коммерческую или производственную ценность.
Под палатки, магазины, цеха, да еще в подходящем месте.
Кому нужно по такой цене болото, да еще при отсутствии инфраструктуры?
ни дорог, ни воды, ни газа, ни нормального света.

Разумно было бы позвонить риэлтерам и предложить им купить эту землю.
Причем не выставить на торги у себя на сайте, тут им все равно, хоть по миллиону выставляй.
Чем выше выставленные цены, тем лучше создается впечатление, что они "рыночные".
Хотя рыночные это те, по которым идет ликвидная торговля. Ликвидная это такая, по которой вы можете свой ресурс реально продать (ликвидировать) в реальные же сроки.
Вот и найдите реальных риэлторов, которые будут покупать эту землю (да не нашу уже облагороженную, а рядом в болоте). Вот и узнаете рыночную цену.
И тут бла-бла-бла не проходит, нужно на деле изучать рынок.

Второй момент, торговаться о цене сделки можно с собственником или с его реальным представителем, который уполномочен ее продать.
А не давать лишний повод недругам позлословить.
Уполномочило собрание кого-то из вас эти участки продать?
Ась? Или пока действует единственное решение ОС относительно судьбы земель, протащенное еще Забродским - продажу запретить!
Так что не надо лишнего городить.
Если реально готовы продавать, переходите к делу.
Изучите рынок и получите полномочия от ОС.

вот пример с участками на юге от Москвы, в этом направлении расширяется Москва - до Калужской области.
http://www.ecopark.su/88/
здесь участки по 15 соток с газом, водой, электричеством (7 квт), территория обнесена стеной (желающие могут посмотреть видео), с охраной, парками, мини зоопарком, каскадом прудов и прочими прелестями, стоят 650-750 тыс рублей. Это не СНТ, с проездами шириной 3 метра, нормальный поселок.

И мы уже задумываемся о смене местожительства. Построить новый дом не проблема, опыт уже есть. Работа наша присутствия на рабочем месте не требует, можно из любого места при современным средствах связи. Держит только младший сын, что последний год учится в школе.
Так что раздумываем, присматриваемся. Свет клином не сошелся.
Этот наш дом сделан весьма толково, кто был, знает. Так что продать большой проблемы не будет.
Подмывает дать адекватный ответ "любимому" соседу - продать дом цыганам. У них и семьи большие и денег хватает. Опять же если им отключить свет, судиться пойдут в последнюю очередь...

Так что может и ни к чему нам эти приобретения участка, хватит аренды пока.

Сергей пишет:
Год назад кадастровая цена была 24 тыс, сегодня около 75...

По моим сведениям кадастровая стоимость земель общего пользования по состоянию на 2.10.2006 г. составляла 25313 руб за сотку. Других цен я пока не видел.

Сергей пишет:Если реально готовы продавать, переходите к делу.

Так правление уже давно этим занимается, и ряд приватизаторов готовы платить

Сергей пишет:
И мы уже задумываемся о смене местожительства. Построить новый дом не проблема, опыт уже есть. Работа наша присутствия на рабочем месте не требует, можно из любого места при современным средствах связи. Держит только младший сын, что последний год учится в школе.
Так что раздумываем, присматриваемся. Свет клином не сошелся.
Этот наш дом сделан весьма толково, кто был, знает. Так что продать большой проблемы не будет.
Подмывает дать адекватный ответ "любимому" соседу - продать дом цыганам. У них и семьи большие и денег хватает. Опять же если им отключить свет, судиться пойдут в последнюю очередь...

Так что может и ни к чему нам эти приобретения участка, хватит аренды пока.

Так вот где оказывается "собака зарыта" , а мы то думали-гадали, с чего это Сергей Колесников так упорно не желает сотрудничать с правлением для разрешения своих же проблем...
Теперь всё стало на свои места: и почему так рьяно защищал Родькина, и почему и пальцем не пошевелил, чтобы не допустить отключения электроэнергии, и ещё целый ряд почему.
Но, полагаю, вам, Сергей, следует поторопиться с покупкой, потому как за такие смешные деньги (почти даром ) эти участки, полагаю, расхватают вмиг. А места действительно хорошие...Был бы я помоложе и сам бы задумался

Вы, как обычно, ошибаетесь.
во-первых, путаете причину со следствием, причем полагаю намеренно.
классическая иллюстрация к моим словам, что с недругами обсуждать нечего, лишь повод позлословить...
во-вторых, не расхватают, иначе не давили бы рекламой. Проблемы с покупателями.
в-третьих, кадастровая цена даже соседних участков отличается.
смотрите карту росреестра. Ссылку я давал.
в-четвертых, те проблемы, что Вы тут старательно выдаете за мои, на самом деле дело конкретных рук. И часто это дело за гранью закона и нормальных человеческих отношений.
в-пятых, это правление уже насоздавало проблем себе. И если оно их даже не осознает, им же и хуже.
Но вы-то точно не осознаете, потому ехидненько радуетесь. А тем временем ситуация с кадастрированием в тупике.

занятно, залез в росреестр
исчезли списки кадастровой стоимости земель по районам
уже не нахожу никаких 70-80 тысяч
а по карте россреестра по кадастровому номеру можно посмотреть стоимость конкретного участка
и по ней вычислить кадастровую стоимость.
и она удивительным образом совпадает с цифрой от Станишника.
но то что они были разными это точно.
у меня распечатки где-то сохарнились...
во фокусы у чиновников...
концов не найдешь...

поискал в сети инфу
оказывается в судах массово идут иски о признании кадастровой оценки завышенной.
также массово росреестр сдает назад и пересматривает оценки.
потому и попрятали свои старые таблицы.
а если в обсуждениях на форумах встретишь ссылки на эти таблицы с оценками, то они уже не работают.
даже не ожидал, что у нас так организованно могут спрятать инфу...

ВАС поставит точку в кадастровой оценке земель
12.07.2011 Ярослав Николаев
Версия для печати

Высший арбитражный суд (ВАС) не смог решить, допустима ли оценка кадастровой стоимости земли, которая превышает ее рыночную стоимость. Эксперты надеются, что суд защитит права собственников, которые сегодня вынуждены платить повышенный земельный налог «по кадастру». Юристы же говорят, что оценку, проведенную до осени 2010 года, будет сложно оспорить.
На прошлой неделе ВАС рассмотрел иск ООО «Аверс» к Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) и Федеральному агентству кадастра объектов недвижимости (Роскадастр). Дело было направлено на новое рассмотрение. Главный вопрос, ответ на который должен дать суд: можно ли признать недействительными результаты государственной кадастровой оценки земель, по результатам которой кадастровая стоимость земли во много раз превышает ее рыночную стоимость?
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/07/12/focus/562949980620137

Станишник пишет:

Сергей пишет:
Год назад кадастровая цена была 24 тыс, сегодня около 75...

По моим сведениям кадастровая стоимость земель общего пользования по состоянию на 2.10.2006 г. составляла 25313 руб за сотку. Других цен я пока не видел.

не видел... а это кто писал про 70 тысяч?

мне еще вот что интересно

06.06.11 в 16-15 Василий написал в гостевой



теперь вопрос, кто из членов СНТ уже заключил такой договор?
кого из членов СНТ не заключивших договор отключили от электроснабжения?
и если никого не отключили, то для кого был весь этот спектакль?

вот перечитывал гостевую...
занятно...
Василий Денисович, не находите что Вас используют?
а Вы потом благодаря им в неприглядном свете предстаете.
вот смотрите.



понятно что это не Вы сами придумали.
подсказали вам добрые товарищи.

но вот в процессе судебного разбирательства из показаний Овсянникова выяснилось, что договор этот не то что "давным-давно", а вообще никогда не посылался.
И ко 2-му июня едва был слеплен, а рассмотрен и утвержден собранием уполномоченных только 4 июня.
т.е. Овсянников на свой страх и риск подписал эту бумажку.
Кстати, вариант от 4 июня претерпел незначительные изменения.

Но вот как быть с этой Вашей дезинформацией - "давным-давно" ?
несолидно как-то, выходит что Вы людей обманывали...

да причем настойчиво так...

11.06.2011 09:58 Василий
...
А для особо непонятливых поясняю: проект договора, который намедни Вы великодушно соизволили принять, был разработан ещё в конце прошлого года и Вам предлагалось его рассмотреть. А то, что Вы отказались с правлением сотрудничать - так это Ваши проблемы.
Если Вы до сих пор не поняли, по какой причине Вам отключили э/энергию, то почитайте ниже, там уже достаточно эта тема обсуждалась.
В работе комиссии, которую Вы не пустили, я не участвовал, поэтому отвечать за её действия не могу. Надеюсь, хоть это Вам понятно!




Не изменилось с тех пор Ваше мнение?
о договоре, о якобы приходившей комиссии?

вот Наташа жалилась об отсутствии регистрации

13.06.2011 20:24 Наташа
Умираю со смеху! Учинили голосование-ну и? Колесников с Родькиными голосуют? Как объективно оценить мнение людей? Давайте сделаем официальную регистрацию и тогда посмотрим-кто кого!

и что-то не регистрируется, не кажет нам кто-кого...

Сергей пишет:
во-вторых, не расхватают, иначе не давили бы рекламой. Проблемы с покупателями.

А тем временем ситуация с кадастрированием в тупике.

Ну если не расхватают, несмотря на агрессивную рекламу, то полагаю, не всё там так "кудряво", как об этом пишут в рекламе.
Что вы имеете ввиду, говоря о тупиковой ситуации с кадастрированием.

Сергей пишет:занятно, залез в росреестр
исчезли списки кадастровой стоимости земель по районам
уже не нахожу никаких 70-80 тысяч

И я в начале года где-то в Инете видел эти цифры, но в н.в. их тоже не нахожу.

Сергей пишет:

Станишник пишет:

Сергей пишет:
Год назад кадастровая цена была 24 тыс, сегодня около 75...

По моим сведениям кадастровая стоимость земель общего пользования по состоянию на 2.10.2006 г. составляла 25313 руб за сотку. Других цен я пока не видел.

не видел... а это кто писал про 70 тысяч?

Писал то я, но это было когда? Но сегодня этих цифр уже нет, о чём вы сами писали чуть выше
И что же?

Сергей пишет:
теперь вопрос, кто из членов СНТ уже заключил такой договор?
кого из членов СНТ не заключивших договор отключили от электроснабжения?
и если никого не отключили, то для кого был весь этот спектакль?

Не знаю, не интересовался. Но такая работа ведётся. При случае узнаю у председателя.

Сергей пишет:
Василий Денисович, не находите что Вас используют?
а Вы потом благодаря им в неприглядном свете предстаете.
вот смотрите.


понятно что это не Вы сами придумали.
подсказали вам добрые товарищи.

но вот в процессе судебного разбирательства из показаний Овсянникова выяснилось, что договор этот не то что "давным-давно", а вообще никогда не посылался.
И ко 2-му июня едва был слеплен, а рассмотрен и утвержден собранием уполномоченных только 4 июня.
т.е. Овсянников на свой страх и риск подписал эту бумажку.
Кстати, вариант от 4 июня претерпел незначительные изменения.

Но вот как быть с этой Вашей дезинформацией - "давным-давно" ?
несолидно как-то, выходит что Вы людей обманывали...

Нет, не нахожу, потому как знаю этих людей и склонен им верить. Должен вам сообщить, что именно такой договор я видел в конце прошлого года, правда глубоко в суть его не вникал, иначе он не появился бы не свет!

Сергей пишет:Не изменилось с тех пор Ваше мнение?
о договоре, о якобы приходившей комиссии?

Нет, не изменилось.

Сегодня случайно заглянул в гостевую книгу и с удивлением обнаружил, что там продолжаются нешуточные дебаты, в ходе которых и меня часто вспоминают "незлым тихим словом" и даже мой тёзка проявился Так держать господа-товарищи, жизнь продолжается

Заглянул и обалдел. Такая чушь и полный бред . Если эти люди, а там их 2-3 человека и всем понятно кто, думают таким образом повернуть ситуацию в свою сторону, то это утопия. Почитал и захотелось душ принять. Они и не регистрируются, чтоб дальше нести ахинею. Видно-же что рука одна))) максимум две))

Александр пишет:Заглянул и обалдел. Такая чушь и полный бред . Если эти люди, а там их 2-3 человека и всем понятно кто, думают таким образом повернуть ситуацию в свою сторону, то это утопия. Почитал и захотелось душ принять. Они и не регистрируются, чтоб дальше нести ахинею. Видно-же что рука одна))) максимум две))

Александр, согласен с вами и полагаю, что так эти люди поступают не от большого ума, а скорее от его недостатка